ピサの斜塔、横浜の斜マンション。。。
— 黒コメット★彡(@stcomets) (@stcomets) 2015, 10月 14
パークシティLaLa横浜が2cm傾いた件で三井住友建設も30%傾く http://t.co/aVIaUV6qgP
— 全力2階建 (@kabumatome) 2015, 10月 14
パークシティLaLa横浜の売主は三井不動産だけじゃなく明豊エンタープライズも名を連ねていたことをどれくらいの人が知っているのだろうか。
— マンションマニア (@mansionmania) 2015, 10月 14
躯体の傾きなんかは、どの大手住宅メーカーでも全力で隠しにいくから、中の人間は遂にバレたかという感じだろ。
— Yasu (@michy_yasu) 2015, 10月 14
犯人はこいつ pic.twitter.com/596ZdExmUX
— Takayuki Tanaka (@papico_chupa) 2015, 10月 14
2015/10/14 22:30 旭化成
旭化成建材(株)の施工物件における施工不具合および杭工事施工報告書のデータの転用・加筆について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120151014416096.pdf
偽装の犯人は旭化成の子会社やったんか!!!!
— へろんぽらん (@heroherogreen) 2015, 10月 14
旭化成建材は、建物の補強・改修工事および他棟における調査に要する費用については
その全額を負担することにしており、今後とも、居住者様の安全を最優先に、売主(三井
不動産レジデンシャル株式会社)様、施工会社(三井住友建設株式会社)様と協力の上、
しかるべき対応を行ってまいります。
— どぶねずみ (@dobunezumi_) 2015, 10月 14
全額負担だと
— 一億総活躍相 (@nee__ko) 2015, 10月 14
"建物の補強、改修にかかる費用を全額補償する"ですから、建替えではないんですね。マンション住民、デベ、ゼネコン、旭化成建材で綱引きですね。何処まで誰がかぶるのか。
— セラ義オーナー (@emoyino) 2015, 10月 14
建て替えないで許してくれるんやろか。
— セラ義オーナー (@emoyino) 2015, 10月 14
— ikepon trader (@ikeponfc2) 2015, 10月 14
ニュース「三井住友建設のマンションが傾いていました。」
三井住友建設「申し訳ございません。お客様最優先で・・・。」
旭化成建材「真犯人はワイや!三井住友建設の株こうたろ!」
— 葉月@かぶ (@goodwife2012) 2015, 10月 14
すげえ、真犯人が判明した途端にPTSで三井住友建設の株価が19%以上上昇www
— freeze deer (住所不提督) (@freezedeer) 2015, 10月 14
全額負わす気マンマンやからねw
— nots™ (@call_me_nots) 2015, 10月 14
これ全戻しくるんけ?w
— あいう (@aiu_chan_777) 2015, 10月 14
倒産しないのかよつまんねえなw
— (|3[シモンズ] (@jajaja2011) 2015, 10月 14
旭化成、鬼怒川決壊で耐えたヘーベルハウスで株を上げたけど、今回は手抜き工事で株を下げるやつか。
— Takayuki Tanaka (@papico_chupa) 2015, 10月 14
鬼怒川の堤防決壊で九死に一生、電柱おじさんを救った自衛隊とヘーベルハウスの株上がる http://t.co/OlXsKsn0TV
— 全力2階建 (@kabumatome) 2015, 9月 10
99円で三井住友建設売った人泣いてるだろうな(´・ω・`)
— ふく たろう (@fuku__taro) 2015, 10月 14
適時開示、最高のエンターテイメントだと思う
— 焼きパイナップル (@joggingbeer) 2015, 10月 14
2015/10/15 08:35 旭化成
(訂正)「旭化成建材(株)の施工物件における施工不具合および杭工事施工報告書のデータの転用・加筆について」の一部訂正について
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120151015416230.pdf
あれ旭化成建材「他棟における調査」が訂正で消えたwww 他んとこ調べるカネは出さないのかwww
— へろんぽらん (@heroherogreen) 2015, 10月 14
多分「弊社が分譲したマンションでは旭化成建材が地盤調査及び杭打ちをした現場は幾つあり、各現場でデータが偽装がされたかどうかは現在調査中です」といったコメントを各社出さざるを得なくなるのでは・・・。姉歯事件より大問題になる可能性がありますね。
— 長谷川高 (@hasekei8888) 2015, 10月 15
竣工後の建物の杭がどの深さまで施工されたかは杭屋さんがもってる記録で確かめるしか無いと思いますが、その記録に虚偽がないか確かめる方法はちょっと思いつきませんね。支持層に本当は届いていない杭は世の中に何本ぐらいあるんやろか。
— セラ義オーナー (@emoyino) 2015, 10月 15
コメント
コメント一覧 (89)
100円岩盤に届いてないし
全額負担がどのくらいになるんだろう。。子会社の負担だから関係ないとは
言い切れないだけに、決算を待ちたい。
てめーらの費用負担で修理しやがれ。
うまい
かなり高い確率で不正やってきただろうからもう終わりだな。
親会社もろとも建築事業からは撤退だろう。
旭化成建材がマンションの一室に、大量の水を蓄えて立ってこと?(違
もうそういう物にしか見えなくて困る。
(嘘)
全数調査はやったほういいですね。施工結果報告書改竄されちゃうと、設計者や施工者どんなにがんばっても無意味だし、、、、
地盤調査、杭・地業工事は、寡占化されてるのでズブズブなんだよなあ。トラバースとか、、実質競争論理働かない業界です。
俺はもう数十億ためたら北海道か福岡に移住を決めている。
とにかく、東京付近は危険すぎる。
命あってのマネーゲームだし。
傾いたくらいでって言うが、杭が地盤に届いてないんだぞ?
それを今から補修するって、どうするんだ。
杭を打ち直すのか?
良く知らんが、建築基準法違反の状態で、補修も不可能だとしたら、
住民の意思関係なく、取り壊しするしかなくなるだろ。
旭化成が12%安
か
昨日の引け前にこの展開が分かっていけば(無理)
例の決壊した川の地元建築会社とか
いろいろ良くない噂があるし
昔の授業では地盤沈下の原因の一つに地下水の過剰使用って習ったけど
深すぎて影響なし?それともシカトしての掘削?
耐震偽装と洪水で建物ながれるの関係ねーぞ。あんなのまぐれだよ。
ただ、形式的合認定受けてる建物はともかく、所謂4号建築はきちんと構造計算すると耐力不足することはままある。
でも、行政手続き上4号黙認されてるんだよね。
北海道も住みやすい場所には火山が多く、活断層もある。釧路はそういう面では比較的マシだが、海溝が近く巨大地震が不安。
九州は巨大火山がある以上まったく安心できない。
そもそも、自然災害から逃れたいのなら日本に留まるという選択はナンセンスとしか言いようがない。
部分的に解体するしかないだろうね。かなり細長い建物で、部分部分エクスパンションジョイントで構造的に分割してある様なので、問題の杭のある住棟だけ解体して建て直しになるのかなと、、、
旭化成は既製杭に強そう。場所打杭じゃない場合はこの規模の場合大臣認定なので、国交省はちゃんと仕事しろよ。と思います。全数検査ヨロ。
旭化成、地盤データ1000棟調査へ 傾いたマンション問題
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ15H78_V11C15A0MM0000/?dg=1
記録が残る過去の地盤データをすべて調査する方針を明らかにした。
対象はデータを保管している過去約10年分で、千棟以上になる見込みだ。
マンション住民も建て直し以外で納得するはあり得ないし、補強とか寝言言っててやばない?
個人情報流出500円みたいに
「杭が地盤に届いていないことが分かってしまった」から、
データを改竄したものの、雑なコピペだったからバレた、
というような状況?
悪質にも程があるだろ。
いずれ傾くと分かっていて、データ改竄して放置してたのか。
この分だと、他の千棟も同じ状況なんじゃないのか?
というか、倒壊する建物が出ても不思議じゃないぞ。
LaLa横浜で傾きを調査したのって、もしかしてこれが発覚したからなのか?
お前いつの話をしている。地下水くみ上げが規制されてるから、逆に地下水過剰で地下施設が浮かび上がっているくらいだぞ
品確法の瑕疵担保10年だから10年分だけ遡って調査っていうのも割と悪質。
取り壊す方法が確立されてないから
本当に斜塔になるって聞いた。
これは低層なんだね。
株で遊べたな
安全安心を信じて高い値段出したのに…。
会社が傾いたらメンテナンスにも影響出そうで不安…。
もともとボンボン育ちのG.G.佐藤さんが大富豪に!?
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201510/CK2015101502000255.html
火山「ヒャッハー!!」
大型マンションでは180度まんぐり微笑み返しで…なんとまあ
子会社だから切捨てか、裁判か、それともちゃんと払うのか
どれにしても地獄まっしぐらですね
2000年代の不動産コストカット時代がブーメランのように突き刺さってくるのはひどいのを通り越して笑えてしまう
下請けに丸投げ?
つい売り主のブランド信じて買っちゃうけど、信用できなくなるね…
売主のブランドをあてに買い物できないな、と思った。
日経飛ばしてる。補償も併せて数百億って、、、
旭化成ばかり叩いているが、ディベだって建築士いるんだろうからチェックしなかったの問題だし、
元請けだってチェックしなかったの問題だし、
そもそも不具合のあった場所の支持層ボーリングで確認しなかったのは、どちらかと言えば発注者
阿呆なだけ。
昔はディベでも監理できる人いたけど、技術者継代できなかったのが不運の始まり。結局こういう大規模
開発って、用地取得できるかどうかで勝負ついちゃう訳で、資本力の勝負であって、技術力の勝負じゃない
んだよね。
ドリルの電流値を見るんだよ
柔らかいとこなら低い、堅いとこなら抵抗あるから高い
何故なのか?
ただデータ用紙の一部が雨で濡れて読めなくなってたから
さあ、どうしよう・・・もう一度地盤調査し直すなんて出来ない・・・他のデータをコピペしちゃえ
ということだったらしい
どうもそっちの方が得という考え方もあるみたい。いくらなんでも旭化成数百億単独で負担するとは思えないし、
そのまま有耶無耶にすると、ディベの他の物件の販売にも影響でるし、、、
(改竄が事実であっても、施工結果報告書のチェックや施工への立ち会いは元請けならびに発注者にも相応の責任
があるので、旭化成に全額負担させるのは無理)
全棟建て替え発議→管理組合の4/5の決議必要→(議決の長期化)→買い取りも打診→売る人は売る→修繕、再販→全棟新築するより安価にペイ
問題のある住棟は建て替えしか方法無いと考えられるので、そこだけ管理組合分けて建て替えなんてこともありそう。つまり、全棟建て替えと言った所で、最終的にはどうなるかわからないんだよね。700世帯の合意形成半端じゃないよ。多分。
三井のリハウス大活躍。
http://mainichi.jp/select/news/20151017k0000m040136000c.html
これは、立替か。
名前出てないけど
まぁ大手の杭屋だから なんとかテクノかなんとか五基礎か?
建て替えると言ったのはいいけれど、倒産したらどうなるの?
買い取りや仮住まいの費用とか精神的な負担とか保証するとか言ってるけれど、700人もいるマンションだから、引っ越してマンションぶっ壊して建て替える費用莫大だと思うけれど。
他に同じような偽装があったら同じようにしないとそこも納得しないだろうし。
今から建設とか募集中のマンションここの会社が絡んんでいたら買いたくないでしょう。
売れなきゃ収益出ないし。
負の連鎖続きになって結局買った人が大損するのでは?
瑕疵担保責任保険に加入していれば、元請けの建設会社が倒産した場合も、掛け金から保障されます。
ただ、ここまで大規模なものでの適用例は無いと思うし、今回はあっさり施工不良を元請けが認めたけれど、
事業者倒産したあとじゃ、管理組合で調査をした上で瑕疵の立証をしなければならないから結構しんどいよね。
住民には大変お気の毒だが、建替え・精神的補償・仮住まい費用の負担(ホテル代も含む)・希望者には買い取り等の三井不動産提案以上の補償を要求しても、それは無理でしょう。この水準の補償が可能なデベロッパーは日本に数社しかないですよ。結局、マンションなんて実際作業しているのは3次下請け以下の職人なので、ミスや手抜きはつきもの。大手と中小の決定的違いは、そういう場合の「補償力」の差なんです。10年前の姉歯の耐震偽装事件で中小デベの「ヒューザー」は倒産し、住民は自己負担で建替えせざるを得なかったことを思えば、今回の提案は月とすっぽんの違いがあります。
やっぱり買うなら少々割高でも大手物件でしょう。
まあどこもやりたがらないよなあ。マンションは販社が儲かるだけで、建設会社が儲かる仕事じゃ無いし、
技術的に免震がちょっと新しい位で、あとは枯れた技術の組み合わせだから、叩き合い&叩き放題だもんな。
ただ、だからこそ、書類で報告させるだけではなくて、抽出検査するなり、抜き打ち検査するなり、
施工側も品質確保や法令遵守の為に努力すべきだと思うよ。三次下請けに実作業さらせて、書類のチェックだけ
って、そんなもん元請けの都合でしかないんだから、、、
その前が湿地帯みたいだし大丈夫なのかね
湿地帯のマンションとか斜面の近くとかは買いたくないよね
施工を管理するために建設会社があるのでは?
杭だけに、悔いが残るとは。。。
今回は何で二次下請けの責任なの?
三井住友建設の丸投げ体質の結果では?
全部下請けの責任?
なんか腑に落ちない。
出てこない。どうしてか?
建築基準法違反なら工事管理事務所が裁かれる。
建設業違反なら施工会社が裁かれる。
販売会社に最終的に納品するのは三井住友建設なのだから。
ただ金(利潤)だけ取って、納品するのか?商社か?おかしいんじゃね?
三井住友建設の監理(チェック)できなかったことが最大の問題。
どういう監理体制だったのか、説明する責任がある!
つまり現場代理人=オペレータ=職人でないか?
マンション購入を考える②豊洲のマンション事情
過激な内容ですが、的は得てますね。
STAP細胞思い出した。あれも論文中のデータ貼り換えがきっかけだったし。
食品産地偽装も思い出したね。
それにしても、元請けと下請けの力関係なんて建設業界だけじゃないでしょう。
今回のマンション購入者の中にも自分が勤める会社で同じような問題経験してるけど、自分の身にふりかかるとは思ってなかったことでしょう。
中国なんかは欠陥がモロに出るけど、日本のような先進国は欠陥偽装が巧妙なんでしょう。救いがたい欠陥じゃない限り、押し通して消費者が泣き寝入り。雇用問題では労働者が泣き寝入り。下品な会社は「明日から来んな」と労働法違反モロダシだけど、労務管理が巧妙な大企業なんか上手に労働者を追い込むもん。
自分の勤める会社で行なってるようなことは建設業界以外でも起こる。業界によって迷惑をかけるレベルが大きいか小さいか、命に係わるかの違いだけだ。
建築士法によると、設計事務所の業務には「設計」と「工事監理」があって、
設計図書通り工事をしているかチェックする業務を「工事監理」といいます。
今騒がれている下請け業者の「工事管理者」ではありません。
工事管理者にまったく責任がないとは言えませんが、
第一の責任者は設計事務所の工事監理者です。
特に、やり直しが効かない杭打ち工事の場合は、通常、工事監理者は現場に常駐していて、
一本一本耐力を確認するのが普通です。
今のマスコミの論調はマトを外していると思います。
「元請の三井住友が知らずに「旭化成が勝手に偽装した」なんてあり得ないでしょ」
という意見ですが。
「旭化成の担当者がやった物件」なんかを数え上げるぐらいなら、むしろ
「三井住友の工事監理者」が担当した物件を列挙して欲しいんですけど。
ぜんぜんそんな報道になりませんねぇー
タイトな工期の為に発注し直しが出来なかった可能性があるかも。
作業員が居る下請けの方が強くなっとるけー、岩国市で今本隊が僕にやりよるよ、元市長の会社の社員じゃったんじゃが、
白髪の角刈り 福田が安全担当でもぐりこんで、大癒着じゃけー会社の中でパワハラさらにうちの家の周りの家取り込んでその兵器付けていま攻撃しよる、その兵器病気の症状作れるから、腹痛攻撃やって病院いかして病院とそいつらのかくさくで、下らん紹介状かかれてでも腹が痛いからそれつかって腹の痛いの診てもらおう思うたら、因縁つけて触診だけでおいだされた、紹介状の所はいつたしりから入院せーいうて、なんでやー理由も言わんけー断った、怪しいけーしばらく通うとったらいざ診断の時にゃ上司にきかんにやわわからん言うていままで診察もしてないのに診断しよる、詐欺じゃ、入院させて殺そうとしよった、
そいつら町の中にも付けて音声飛ばして、パトカー、公用車、土建屋、商売人、普通の車やらでこんどは、集団ストーカーで追い込み殺人やりよる、テレビの番組でもある特定の名前出して権力誇示、その前にパワハラのときにポリ署に言いに行ったけーそれでないといけんかったポリのせいになるから、その前に家の家の裏の道路広げるけーただでよこせ言うて犯人グループ岩国市の名前つけて持ってきとる 恐喝犯で大癒着 ちなみに、広島、島根、下松、光でもパトカー使ってストーカーしよった
全国組織のぶら下がりのための超音波電磁波の暗殺、鉄砲玉殺人テロリストストーカー集団で世の中悪くするやつ
詐欺集団ももっとるようで
マンション投資のパンフレットも送ってきとる、もしそのマンション、何分の何以上投資会社はいっとったら話し合いも決裂かも
他社も同様の隠ぺい工作をしているゆえ、他社も調査しなければ・・