92 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:02:51.83 ID:xTiX6gwt0
今の取引って、大手は個人の注文全部見えてるんか?
それやったら個人が勝つのってかなり難しくなってるってことか

101 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:11:19.77 ID:pS1PQHTQ0
>>92
アルゴから、注文は全部見えてるが、その注文が個人が出してるかどうかはわからない。
現物買い、現物売り、信用新規、信用返済の注文種別の情報は見えてる。
アルゴは、小口の注文を個人とみなし、個人の注文を合計し、個人の手口の偏りを推定している。
個人の空売りがたまっている場合、アルゴは個人を踏みあげるように売買する。
例えば、個人の空売り返済の指値注文が出されると、瞬時にその1ティック上で拾う。
また、個人の新規空売りが出されると、その空売り注文を買いに行く。
個人が空売りを返済して、ドテン買いすると今度は逆に売り崩しにかかる。
今日のドワンゴのアルゴはこのタイプ。


ドワンゴ 日中足

105 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:13:34.86 ID:m1mgczc90
アルゴはアルゴどうしでやらせておいて暴走したりして異常値や変な値がついた時だけ参戦すればいいんじゃないかな。
3日~20日もすれば結局は平均的なところやあるべきところに落ち着きますので。
出来高が多いほどいいとは思うけどアメリカは今は90%以上アルゴじゃないですか?
相場の世界もどこもかしこも昔から相対や呑みやねじ込みやサイダーは思っている以上に行われているので
不正がなくなることはないでしょう。
30年前からそういうところでずっとやっている。
それを良くわかっている人が最初から相場なんてやらないよという場合はああ賢いなとも思う。

107 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:14:53.78 ID:pS1PQHTQ0
個人の手の内を読んでくるアルゴに対抗するには、裏をかけばいい。
買い注文の返済は、空売り注文で行うようにする。
空売りの返済は、新規買いで行うようにする。
アルゴの判断を誤らせることが重要ね。


110 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:17:15.34 ID:9VNcmeVz0
じゃあ100株連打とか1株連打とか効果あるってこと?
指値で店(見せ板)作ってなり(成行注文)で売買すりゃ逆かれるってことじゃん

114 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:18:55.52 ID:pS1PQHTQ0
>>110
初期のアルゴはそれにだまされてたが、最近のアルゴには通用しない。
対策されてる。

113 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:18:06.58 ID:pS1PQHTQ0
アルゴがどういうモードで動いているか見極めるのが、アルゴをカモる上では重要。
値動きだけ見てもいいが、アルゴを試すためのテスト空売りをして、アルゴの挙動からアルゴのモードを判断すれば確実。


116 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:19:41.99 ID:VBT71hFF0
ラウンドワンのアルゴ見てると短期でこいつと勝負して勝てるわけないじゃんという気になる
また今日も貸株増やしてたしあいつら個人の空売り見えてて出たものどんどんかっさらってんじゃないのか…
あれなんなんだろう

ラウンドワン 日中足

121 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:22:12.64 ID:pS1PQHTQ0
今日のドワンゴのアルゴは主にモルスタ
ラウンドワンのアルゴはシティ
空売り報告からアルゴの本尊を推定して、証券会社毎のアルゴのクセを整理しておくといい

124 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:23:28.09 ID:pS1PQHTQ0
板薄い新興まで幅広い銘柄でアルゴ稼動させてるのはクレディスイスの場合が多い

126 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:24:50.56 ID:pS1PQHTQ0
今日のドワンゴなんてモルスタが空売りの損切りしてたわけだから、アルゴが必ず勝ってるわけではない

129 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:26:09.94 ID:VBT71hFF0
一株竹槍連打ってアルゴ騙すためにやってたのか?
そういえば最近見なくなったような気がする
なんのためにやってるのか不思議だったんだよな
あれはアルゴじゃなくて個人の発注だったのか


146 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:35:29.99 ID:pS1PQHTQ0
>>129
アルゴもやってる場合がある
ジャガーノートってシンガポールのヘッジファンドは
一株竹槍連打をアルゴでやってたのがバレた
RISEで一株竹槍連打と見せ板と終値関与やって、4億の課徴金くらってる。
「外人だから摘発されない」「アルゴだから摘発されない」は
このジャガーノートの案件で崩れた。

155 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:42:49.41 ID:m1mgczc90
>>146
ああやっぱりそうなんだあ・・・。ジャガーノートの件があっても
利益が莫大なら摘発覚悟やうまく隠れて偽装してやる人はいるのでしょうね。
勉強になります。



134 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/18(月) 22:29:12.47 ID:pS1PQHTQ0
ラウンドワンのアルゴは高値BO(ブレイクアウト)させた後に20ティックくらい平気で売ってきたりする厄介なやつだとか
ドワンゴのアルゴはある値段に到達すると売りと買いのモードが変わるとか
今日の楽天のアルゴは突発的に数ティック上に指値してくるとか
そんな感じ