コメント一覧 (45)

1. • 1. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 12:28
   • 光の速さで１ゲット
2. • 2. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 12:33
   • 高速取引を潰しても意味ない。
     場中開示を規制した方が早い。
3. • 3. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 12:36
   • たまたまジャストで買ったかもしれんのに・・・。アルゴアルゴってｗ
4. • 4. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 12:41
   • ※1
     アルゴしね
5. • 5. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 12:55
   • 俺通信のエンジニアだけど､
     通信機器の遅延は､距離による遅延よりも､その他の要因による遅延の方が大きい｡
     
     極端な話LANケーブル抜き差しすると､それだけで数秒から40秒遅延する｡
     
     細かい遅延でも､
     ノイズが載っていて再送とか
     機器を経由するときに､蓄えてから転送とか､
     途中経路が混雑していて､遅延したりとか｡
     
     証券会社のアルゴって､そこまで考えて設計しているの?
6. • 6. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 13:04
   • わざわざ光回線の出口に会社移す連中だぞ。
     そのくらい考えてるだろ。
7. • 7. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 13:16
   • バイオの内部事情なんて漏れ漏れだからなあ
8. • 8. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 13:17
   • ※2
     東証が時間外取引始めたら
     もうどこで開示されても意味無くなるぞ
9. • 9. 全力で名無しさん
   • 2013年11月19日 13:20
   • >>6
     参考にならないことを前提に言うが､(証券のシステムのしくみも知らないし)
     俺のパソコンから野村證券のサイトまで往復で14msから19ms(ping)かかる｡
     1msは無理じゃね?
10. • 10. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 13:34
    • 「潰すべき」←なんでこういう意見が出てくるのか分らん。
      自分がマネできないやり方で他人が儲けてる、からか？
      「額に汗して稼いでるわけではない個人投資家は潰すべき」って言ってる老害
      と同じレベル。
      
      ※５
      HFT用にハード開発して組み込み系をどーたらこーたらする連中ですよ？
11. • 11. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 14:05
    • その凄いアルゴで、投信の実績なんとかしてください…
      
12. • 12. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 14:38
    • ※10
      市場の公平性の観点から規制すべきという議論は何年も前からある。
      個人が注文を出した後に先回りできるというのは流石に如何なものか、と思うのはおかしな感覚とは思わない。
      また、アルゴリズムの特性を利用してアルゴを誘導して利益をあげていたトレーダーもいたが、相場操縦といわれ課徴金を食らった。
13. • 13. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 14:40
    • ルータのFPGAの中で処理、みたいな話があったな
      togetterか@ITでそんな話よんだ覚えがある
14. • 14. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 15:23
    • ※10
      まーた全く無関係のものを持ちだして、
      「●●は○○と同じ！」理論ですか
15. • 15. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 15:29
    • 開示の文字列に反応するアルゴなんてかったるいことしていないよ。
      開示情報は内容と開示時間がセットになって事前に漏れている。
      その開示時間で買い付けするようにセットすればいいだけ。
      同時刻以降であれば、当局もインサイダーとして摘発することができない。
      まったく合法。
16. • 16. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 15:50
    • ※9
      > 証券会社のアルゴって､そこまで考えて設計しているの?
      これと
      > 1msは無理じゃね?
      これは全く別の話じゃん
      何言ってんだこいつ
17. • 17. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 16:02
    • ※12
      相場操縦って個人には容赦なく適用されるのに、大手の金融機関には滅多に適用されないよな
      インサイダー規制はザル状態だし、機関投資家に優しい国だな
18. • 18. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 16:31
    • そもそもアルゴリズムって上場会社の役にたってるのかね?
      必要ですか?
      キャピタルゲインの税金を世界中強調して上げてリスクに備えたらどうですかね。
19. • 19. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 17:29
    • クソアルゴ禁止
      開示は時間外にしろや
20. • 20. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 17:59
    • もう実際はNISA()で養分ウェルカムウェルカム〜
      なんやろなHFにとっては。
21. • 21. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 18:36
    • 事前にインサイダー情報といつ発表されるかを知っていて、発表直後に売買すればインサイダーには当たらないんだっけ？
22. • 22. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 18:48
    • コロケーションサービスも考え物よねー
23. • 23. １０
    • 2013年11月19日 19:32
    • ※１２
      先回りや市場操縦、あるいは大量注文でシステムの処理速度遅らせて云々とかやってるケースは、分かるよ。
      あくまで、今回のケースにおいて「高速取引は潰すべき」という意見が出てくるのが、分らんだけ。
      だって今回のは、あくまで、情報開示を人より早く読んでトレードする、ってことでしょ？
      目でやるのと、ツールでやるのとで、なんで前者はOKで、後者はダメ、ってなるの？
      「ツール作れる資本力の差で勝負がつくのはフェアじゃない」とかはなしね、そんなのHFTに限った話じゃないので。
24. • 24. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 19:33
    • *21
      公表前に重要事実を元に取引するとインサイダーと定義されており、公表後なら問題にならない。
      ミリ秒でも「公表後」であるなら摘発は難しいんじゃないかな。
      だから公表時間を知った上で、引っかからないギリギリで取引することで実質上インサイダー取引が横行していると思うよ。
25. • 25. １０
    • 2013年11月19日 19:34
    • ※１４
      潰せという言説に、ロジック通ってる理由が思い当たらんから、
      「俺儲かってない、お前儲かってる、むかつく、潰せ」という感情的理由なのかな、
      だとしたら個人投資家嫌いの老害と同じだな、って思っただけ。
      無関係だと言うなら、ロジック通ってる説明、是非ください。
26. • 26. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 20:05
    • ※23
      「高速取引は潰すべき」と言ってる奴は少なくとも今回のケースについてではないんだが
27. • 27. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 21:22
    • ※10
      
      通りすがりですが、物凄くトップダウンな視点でHFTを規制すべき理由が一つあるよ。
      それはHFTが証券市場を不安定化させて不必要にボラティリティを高めることだよ。ボラが高くなりすぎるとそのマーケットの投資家って減るんだよね。
      特に注意したいのはHFTはミリセック単位で価格形成するからアルゴリズムの組み合わせによっては意味不明な価格形成を一瞬でもしたりするわけで、それって誰も得してないし、健全な市場とは言えないよね。
      
      HFTにとっては自分で自分の狩場を荒らすことになるし、HFTをしない投資家にとっては近付き難くなるという誰も得しない状態が出来上がるね。
      
      今はやったもん勝ちっていう暗黙の了解のもとモラルハザードが起きている状態だから本来は規制すべきなんだよ。まぁ一個人投資家がとやかく言う話では無いけどね。少なくともアルゴリズムも組めない投資家がHFTを擁護する理由は一ミリも無いけどな！
28. • 28. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 21:39
    • 大人同士の殴り合いみて、カモである個人がドン引きしてこなくなったらそれはそれで先細る気がするんだけどね。
      まあでもどう考えても儲けさせる気がない商品設計の信託とか、手数料の馬鹿高い信託とかがいまだに跋扈しているのでカモは湧いて出てくるとか思ってるんだろうと思う。
29. • 29. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 21:51
    • 注文しただけで証券会社が東証に金を払っていると言うことだけど、この注文って個人などが証券会社を経由して東証にしているものなんだよね。もしそうなら、潰したい証券会社に口座作って注文→取り消しを連続でやってたら、手数料負担で証券会社潰れる？
30. • 30. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 22:07
    • ティックの動きは１秒ごとにしたらいいんじゃないだろうか
      １日あたりの約定件数は多い銘柄で大体３万件くらいかな
      ５時間で１万８千件処理できるから
      取引時間が今後夜間で２倍くらいに延びるなら
      これくらいが商い的に丁度良い感じになると思うーよ
31. • 31. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 22:50
    • 文字に反応なら「上方修正はできませんでした」みたいな開示でひっかけてやれ
32. • 32. １０
    • 2013年11月19日 22:55
    • ※２６
      Alpha Cygniさんのtweet:
      『こういうのを見せられると高速取引は規制で潰すべきだと思うわ』
      ↑俺はこれに反応した。コレ、今回のケースに言及してるんでしょ？
      
      
33. • 33. １０
    • 2013年11月19日 23:06
    • ※２７
      それも分かる。本当にボラ高めてるのか？とか、ボラ高まったら本当に投資家減るのか？とか、
      議論の余地があると思うけど、いずれにせよ、デイトレの個人はかなり駆逐され、
      その分が一部の証券該社やプロップファームに所得移転されるのは実際に今起こっていて、
      ※２８の言うように、市場の発展にマイナスな可能性は大いにある。
34. • 34. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 23:07
    • ※29
      １日に数万回売買注文出したり消したりする気力があるならどうぞ
      
35. • 35. １０
    • 2013年11月19日 23:14
    • というか俺スイングだからぶっちゃけHFTとかどうでもいいんだけどさ。
      ただ今回の「開示情報を頑張って早く見る」というだけの手法まで「規制しろ！」とか言われると、
      それはさすがに根拠ないだろ、と思っただけ。
      空気主導の同調圧力で実行された空売り規制とか思い出して、そういうのが普通に通るような
      息苦しい相場より、自由なほうが良いなぁと。
      
      まぁ適当な書いただけのtweetにいつまでもコメ欄でつっかかってもしゃあないので、やめるけど。
      構ってくれた方々、ありがとう。
36. • 36. 全力で名無しさん
    • 2013年11月19日 23:21
    • ※32
      2ヶ月前のFOMC声明文の情報漏洩疑惑の件についてのツィートだろ
37. • 37. 10
    • 2013年11月20日 00:52
    • ※36
      いや、それは分かってるんだが・・・
      Alpha Cygniさんは、FOMC声明文発表時の値動きが、
      
      ・機密が漏洩したが故だと思ってる：
      「インサイダー潰せ」←分かる　「高速取引潰せ」←は？関係ないやろ
      
      ・1ms云々は測定ミスで、普通にアルゴが声明文情報に高速反応したが故だと思ってる（ラクオリアと同じ構造）：
      「高速取引潰せ」←は？目かツールかの違いなだけやろ、なんでツールだけNGなの？
      
      ていう。前者はさすがにイミフすぎるから、後者でしょう、その場合ラクオリアとセットで論じておｋでしょう、という判断。
38. • 38. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 01:29
    • ＊33
      取引の高速化とボラの拡大は、
      個人の恐怖心を煽るのに物凄い効果的な組み合わせなんだわ。
      仕事の都合でデイしかできない人間にとって、
      アロヘのスピードアップ後は、精神的におかしくなりそうな動きが猛烈に増えた。というか、俺は体壊した。
      銘柄にもよるけど、基本人間の体と精神ではついていけない世界になりつつあると、感じる。
      個人が離れてるというより、壊れたりして振るい落とされてるのが現実だろう？
39. • 39. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 01:45
    • ギャンブルしただけかもしれん
40. • 40. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 08:23
    • ※1
      わろた
41. • 41. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 08:41
    • ※37
      お前の文脈では※23の時点では勘違いしてるとしか読めない
      ※32で気づいて※37の強弁を思いついたって感じ
      少なくとも「今回のケース」ではないじゃん
      
      一応、そいつのツィートについて俺なりの解釈を言うと、お前の言う前者だとすると※21が言ってるような状況を
      作り出してしまうから
      (インサイダー取引の規制外でインサイダー取引に限りなく近い状況になる)
      後者の方だとしたら他の奴らが色々懸念事項をあげているように色々理由は思いつくだろ
      同意できるかはともかくわからんって言うのは想像力なさ過ぎじゃないの
42. • 42. 10
    • 2013年11月20日 11:16
    • ※３８
      デイ１ヶ月やったら急に白髪生えてきてスウィングに転向した身からすると、
      分かる気がする。
      
      ※４１
      んー・・・？なんか色々伝わってないのは分かった。
      コメ欄の短文で俺みたいに文章力ないやつが議論ふっかけてもこうなるよね。
      悪かったよ。
43. • 43. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 11:40
    • >>38
      変動が増と､超長期投資家が逃げるという話を聞いたが｡
      年金基金とか｡
44. • 44. 全力で名無しさん
    • 2013年11月20日 14:55
    • 必死なアルゴ業者がきてんねｗ
45. • 45. 全力で名無しさん
    • 2013年11月21日 08:57
    • 薄々、感じてたことが、やっぱ、ですね～。なんだかなぁ～。