2013年11月のビットコイン
こういうジョークがあります。「投資家たちは金を売ってビットコインを買っている。」 pic.twitter.com/jzuS8RR5NX
— T.Kamada (@Kamada3) November 18, 2013
BitCoinが既存の貨幣に比べて優れている点があるとしたら、取引コストが圧倒的に低いこと(このことによるインプリケーションはかなり幅広い)と、匿名性が十分に高いこと(これは規制される方向だと思うけれど)、か。
— Я машина (@massina) November 19, 2013
2013年12月のビットコイン
【NHKが２１時ニュースでビットコインを報道してから崩壊するまでの時系列チャート】普段マーケットにはあまり興味が無い人達に情報が行き渡ると終焉する例として教材になりそうなチャートですな。 pic.twitter.com/wZCfnySyNN
— 楽天家業 (@rakuten_kagyou) 2013, 12月 7ビットコインはバブルか否か、問うことそのものが馬鹿馬鹿しい。なぜならチューリップの球根よりも、価格メカニズムが機能しない。
— Yoshi Noguchi (@equilibrista) 2013, 12月 72014年2月上旬のビットコイン
It never hurts to have a few crazy low bitcoin buy orders active. Just in case. Didn't hurt last night, anyway. pic.twitter.com/E1cCKQHjgN
— Coin For Brains (@Cryptocoinbiz) 2014, 2月 101秒で80%下がっとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
— ポテトクリームZ (@potatocream) 2014, 2月 10ビットコインが80％下落したのか。スゲーな。サーキットブレイカーが無い市場は怖すぎる。
— hit (@hit_fx) 2014, 2月 102014年2月下旬のビットコイン
ビットコインの興亡 pic.twitter.com/6hQVIQOlgg
— maisonkayserR.bot (@rockhound_) 2014, 2月 25【仮想通貨取引停止 説明ない状態】仮想通貨、「ビットコイン」の、東京の取引仲介会社が、システム不具合などを理由に取引を停止し、この会社に預けたビットコインの利用ができなくなりましたが、依然として会社側の詳しい説明はありません。http://t.co/EzTCteAr2O
— NHK科学文化部 (@nhk_kabun) 2014, 2月 26ヲッシ、突き止めたぞ。商号は株式会社MTGOXだったわ。 http://t.co/baladrW6oS
— 哲戸☆次郎 (@ted_70) 2014, 2月 26MtGoxまとめると、カルプレスCEOが
H21.10に㈱TIBANNNEを資本金5百万円で杉並区の自宅マンションで登記し開業。その後H23.8に同じく5百万円で㈱MTGOXをセルリアン
のバーチャオフィスで設立し、TIBANNNEも本店移転、その後ラウンドクロス→サービスオフィス
— 哲戸☆次郎 (@ted_70) 2014, 2月 26@ted_70 H26.1.19に代表者の住所が世田谷区の外人向けテラスハウスからマンションに変更されていたので、さすがに安いところに引っ越したのかと思いましたが、確認したら高級賃貸(ラ・トゥールブランド)の最上階だったのには驚きました（ｗ
— tnihei (@tnihei) 2014, 2月 26Mt.Gox本社前なー pic.twitter.com/Pufa8UQkvO
— kata0510 (@ka51_) 2014, 2月 26結構な報道局が来てる pic.twitter.com/egpeHVmLF5
— kata0510 (@ka51_) 2014, 2月 26Mt.Goxが入ってる5Fが見えるようになった pic.twitter.com/Pw8LijZOXH
— kata0510 (@ka51_) 2014, 2月 26かわいそう pic.twitter.com/uUYuo95Mzf
— 私がui_nyanだ (@ui_nyan) 2014, 2月 26ハーゲスさんて名前がもうかわいそう
— ⓢⓞⓜⓔⓣⓞⓜⓞ (@sometomo) 2014, 2月 26ビットコインは月の土地っていう表現がうますぎてやばい
— 模知則 (@Mochinori_h) 2014, 2月 25月の土地が当たる宝くじみたいなもんね
— 模知則 (@Mochinori_h) 2014, 2月 25取引所が破綻した理由
ビットコインは、搾取されたというか、他取引所と価格差があったから抜かれまくった話と理解。価格差があった理由はMt.Goxの支払い遅延。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26結局問題となったところは２点。一つ目は、ビットコインの資産性が定まっていないため、金融機関が融資してくれなかった。二つ目は、取引所間で全く違うプライスで取引できてしまっていたという点。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 25ビットコインを大量に持っていたから、コインを買いたい人との取引は問題なかったんだろうが、コインを売りたい人が殺到したのに、現金を調達する手段を持っていなかったから詰んだ。金融機関は貸してくれないわな。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26個人的には興味深かった。支払いが遅れ明らか
に資金繰りに苦しんでいるMt.Goxの取引価格がどんどん釣り上がっていた。そして他の取引所との鞘抜きゲームが加熱。取引所がどこまで耐えられるか、
ゲーム参加者は倒産のタイミングをいつと読むかのチキンレース。まさに私設の街角取引所。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26なので、まず第一に、今回Mt.Goxの支払い停止で被害を受けている人の中には、裁定取引モドキで逃げられらなかった人が多数います。これは完全に自業自得。そうじゃなかった人は、残念でしたという所。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 25元々ビットコインの大量保有者が取引所を開
設。在庫コインを売ることは出来た。コイン売却→現金の希望者には、手持ちの現金で対応。売買が均衡、または現金→コインが多い場合は問題なかったが、大
口のコイン売却が続くとアウト。現金確保のために在庫コインを安値で売り続ける必要があった。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26ややこしいのでしっかり書くと、Mt.Gox
へのビットコイン売却価格は、他の取引所対比で高くなっていた。但しこの価格は、現金支払いが遅れるという前提付きの価格。この価格付で信用リスクを警戒
して取引量が減るはずが、他の取引所とのさや抜き取引増加で、取引量が増加、という悪循環。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26結局、MtGoxの事件は、FX業者の区分管理や預託、カバー規制がなかった時代に、店頭FXで客と裸で丁半博打して負けると吹っ飛んでた時代に起こった事と同じだよね。
— 哲戸☆次郎 (@ted_70) 2014, 2月 26別の言い方をすると、ビットコイン取引所は、板をぶつけ合い手数料をもらう株の取引所ではなく、在庫を持ち流動性を供給する債券ディーラー、但しレポも先物もなし。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26ホームページ見たらなんか出てる pic.twitter.com/ybAAWjeUvR
— kata0510 (@ka51_) 2014, 2月 26ビットコインは、元々暗号＆ネットワークの人達用のおもちゃ。現実の通貨と比較すると仕組みが難解なため、通貨としての普及は難しく。今回の事件でで変なブームが去って、元のおもちゃマイナー通貨に戻るだけ。ただし、仕組みのポテンシャルは凄まじい。
— yhakase Hiro (@yhakase) 2014, 2月 26ビットコインには興味すらありませんでしたが、「マウント・ゴックス(Mt.Gox)」は元々MtGのカードの取引をやってて、社名の由来も「Magic: The Gathering Online eXchange」の頭文字だったってことには流石に衝撃を禁じ得ません。
— 手動人形 (@Manualmaton) 2014, 2月 27
コメント
コメント一覧 (50)
金はBTC買った人から売った人に流れるだけだから、
Mt.Goxが資金用を用意する必要なんてないと思うんだが。
手数料だけ頂いて丸儲けでは。
取引所ごとにレートが違うから、ちょっと相場が混乱すれば割り損で打撃を蒙る
取引所も出てくるよね。で、その取引所の負債はどこも責任を負わない、と。
もうひとつ、取引所と言ったって、得体のしれないペーパーカンパニーレベルだから、
お客の金をきちんと保全なんてしていないし、何かに使ってしまっている可能性高いと思うぞ。
んで、それを換金しろと、保有者が大量に押し寄せればどうなる？
そういう理由で資金繰りが詰む構造になるとは思えないんだが
上の@yhakase氏の「別の言い方をすると、ビットコイン取引所は、
板をぶつけ合い手数料をもらう株の取引所ではなく、在庫を持ち
流動性を供給する債券ディーラー」の一文が一番わかり易いと思う。
というかこれで理解できない人は理解無理
bitcoinフォローしてないから、トンチンカンな質問かもしれんが、誰か教えてくれると嬉しい。
１．MtGox現物取引しかなかったから、客の買い注文執行した際に手に入れたbitcoinを
ちゃんと保存しておきさえすれば、売りが殺到しても現金調達する必要ないと思うけど。
ちゃんと取引執行していなかったって主張？
２．支払遅延＆売り殺到なのに、なんで「取引価格がどんどん釣り上がってい」くの？
３．そもそも、取引価格が釣り上がってるっていつの時点の話？
MtGox危機説が囁かれ始めた２月上旬以降、取引価格一貫して下がり続けてるように見えるけど。
この１行で十分。ブラックボックス化しており考えるだけ無駄。
例えば株売ったら東証が金を用意するっておかしいだろ。
店頭ＦＸの相対取引のような「買い注文も売り注文も取引相手はMt Gox」という方式だったってこと？
それで、売り注文と買い注文のレート差（スプレッド）で稼いだり、Mt Gox自身が溜め込んでた
ビットコインを買い注文した客に渡して儲けていた。が、他の取引所とレートに差が生じて
ビットコインを他の取引所で買う→Mt Goxで売って差益ウマーって状態になってビットコインを
Mt Goxに買い取って欲しいという注文が殺到→Mt Goxが客から預かった資金も換金につぎ込んだ
あげく現金が尽きてオワタ…って理解でＯＫ？
一説にはサイバー攻撃で口座内のビットコインが盗まれたのが主因というのもあるけど、どれが
本当なんだろう？ こんがらがってきた。
BTCが盗まれたとかじゃなければ。
シルクロードのケースは、トランザクション展性バグで盗まれたと主張してる。
http://coinchannel.blog.jp/archives/3389782.html
ちょっと頭使ったら分かると思うけど>>2が書いてる通りだよ
相場に関わってる人間ならこれくらい理解しないとやばいよ・・・
ここの管理人大丈夫？記事のタイトルもちょっと狙いすぎて寒いのが多いしスレでも凄く評判悪いよ
そのうちおっさんやおばさんの顔が書かれた紙切れも無価値になるでェ。
鞘取りごときで破たんしねーよｗｗｗｗｗ
レート操作とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手数料あげれば終わる話だろｗｗ
誰だよこいつｗｗｗｗｗｗｗ
トランザクションだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ったか乙ｗｗｗｗｗｗ
店頭FX業者そっくりですね。
そういう人たちは煽って売ったかも。
机上の空論と実際は違うからねえｗ
態々好き好んで命銭突っ込んで実験に参加する阿呆、、、、、、、、、
いやw蛮勇っぷりというか、、、、、、、、、
冷静な判断も出来無くなる欲惚けっぷりには感服致しますな。
アタシには到底ｗ
ま、何にだってリスクはあるしなw
USDだろうがゴールドだろうが、それ自体は喰えんしw
物は腐るし土地だって絶対じゃねえしｗフクシマ
が、土地なら農耕開始以来の「実績」ってのが、な
ゴールドなら2000年
紙屑USDでも200年ｗ
MTGOX＝マジックザギャザリングのトレカ交換所と同じってのなら、そりゃ子供騙し銀行券レベルｗ
あれは取引相手は常に証券会社などの業者
そもそも何故ビットコイン？っていうそもそもの疑問あるな。
後は一方的にMTGOXが閉鎖しちゃっている以上は真実は闇の中でしょうね。
中の人が顧客資産を分別管理してて、一円も手をつけてなければそれで問題ないけど、
けっこう豪遊しててお金なくなっちゃったんじゃないの
オワコンだろ
そもそもビットコインを主体として取引されているからBTCが終わればＰ２Ｐすべて終わると思うが･･・
リップルもよさそうに見えるけど、供給が多すぎて大して
上がる気せんわ
↓
糞通貨集める
↓
上場させる
↓
難易度急上昇
↓
定期的にばら撒く
↓
集金
簡単に儲かる不思議
もうその時点で大いに勘違いしてる
Mt.GOXの機能を分かりやすく分割するとブローカー・取引所・決済機関の３つ
コメ欄でこれが理解出来てる人が皆無なのが驚き・・・
普通に指値が板に並んでるだろ
でなきゃbtceの$600から$100の垂直落下をどう説明するんだ
その板の注文はGOXが出してる注文なんじゃね？
約定した時に、ビットコインの買いてから売りてにお金が流れるんじゃなくて、一旦GOXが介在してるってことでしょ？GOXのキャッシュがなくなってくると約定しても決済できなくなるでしょ？
そういうことなんじゃね
ビットコインの保持方法って、自分のＰＣにウォレット作ってそこに保存する方法と、取引所に預ける方法とが
あるということだったと思う。
ウォレットは、ＰＣ潰れたらアウトだったはずなので、それが怖い人は取引所預けにしていたと(取引所＝銀行)。
バカみたいに価格が上がったので、じゃあ現金に戻そうという人が増えてきた。
あるタイミングで現金引き出しの要求に応えられるだけの手元資金が足りなくなり、
ちょっとでも現金を、ということで手元のbcを安く売りさばいて現金化→価格がつるべ落としに。
＃当然、実体のないデータなので、そんなものを担保としてその辺の銀行が現金を融資してくれるわけでないので、
すべて自分の手元の現金で決済しなきゃならない。
で、結局現金がなくなり、パンクに。
ビットコインで引き出そうとしても、データが盗まれたりでこちらもたえられるだけの量が無くなっていた。
各取引所は完全に独立運営で、互いに干渉しない。なのでレートも独立に設定。
扱うものは同じなので、価格変動が緩やかな状況だと取引所間でもそれなりにバランスするが、
ドカンとくると違いが出てくる。
となると、当然安いところで買って高いところで売るというのが出てくるので、
ＧＯＸには(クソのような）bcが集まり、現金がどんどん流出していった。
と理解していますがいかがなもんでしょうか？
※欄混乱の元はＢＣの取引所で
売り人数＞買い人数 のときに、どういう形になっていたかってことですかね。
「取引不成立」って扱いになっていたら、そりゃよほど下手を撃たない限り取引所の懐は痛みませんもんね。
と言われる日がいずれくるんだろうか？
これが本物かどうかもぶっちゃけ疑わしいし、Mt.Gox側が客の預金使い込んだのをハッキングのせいにしようとしてるのかもしれないし。
まあ、現時点では真相は分からないね。
そもそも国家がサポートしないオンラインマネーほど怖い物は無いわ
まだTポイントがマシだと言える
ビットコインにはモノとしての実態が無いので、古物売買には相当しない
ヤマダ電機で5000円で売ってて、MtGoxが買い取り5200円だったらどうする？
そりゃMtGoxがつぶれるだろ。
MtGoxが買い取ってたってことだよね
買い取って別市場とかで買取以上で買う人が現れればいいけど
MtGoxだけ高すぎたから買うひと現れず
現金用意のために逆鞘でBTC売りまくってあぼん。。か
ってことで、預かってたBTCも売りまくって手元にないんじゃね？
BitCoinの価格をつり上げすぎて、かう人はいない、売る人ばかりというわけだ。
で、資金ショート。
東証が倒産しても投資家が東証前に資産返せって来ないし
要するに「電子ねずみ講」みたいなもんでは？
既存の通貨体制の価値を改めて示し、同時に刃向かう者を懲らしめる為に創られたのかもしれない。
いずれにしても、何故日本に開設されたのかは分からないが。
あなたたちの頭のなかで作り上げた架空の通貨なのではありませんか
ひも付きだから使われないとしてもデータとしては
暗号キーも流出してるはず。
この場合取引所はまだ受け渡してないと思ってるわけだから同じコインを送付しようとしてエラーを出すはず
無限に詐取されるなんてことがあり得るのだろうか？