駅前で共産党員がチラシ配ってたので どれどれ~っと貰ったけど、消費税廃止で、企業の内部留保活用とか真面目に書いてるから吹いたわwww pic.twitter.com/v4S8imntuP
— グルンガスト参織 (@gurungasuto) 2014年11月19日
なんと!共産が21議席 pic.twitter.com/PzyH7O1OfK
— キャオ@大阪トホホ団亡者戯 (@tohohodan) 2014年12月14日
アベノミクス終わったな 次はシイカズオノミクス 1)富裕税の矢 2)賃上げの矢 3)原発廃止の矢 この三本の矢で日経4000円は射程内 pic.twitter.com/i2WUsZOtPM
— 岡三マン (@okasanman) 2014年12月17日
【疑問に答えます1】Q・共産党は「賃上げ」って言うけど、できるの?/A・大企業の内部留保を活用すれば十分可能です:日本の大企業の内部留保は増え続け260兆円に。その1%を動かすだけで8割の企業で毎月1万円の賃上げが可能です。(つづく) pic.twitter.com/uvwhqiBuWe
— はたの君枝 (@hatanokimie) 2013年7月18日
【疑問1続き】Q・「賃上げ」できるの?/A・大企業の内部留保で賃上げへ:最低賃金を全国で時給1000円以上に。フランス・アメリカなどは中小企業支援に日本政府の40倍以上の予算(画像)。最低賃金が上がれば消費にまわり中小企業も潤います。 pic.twitter.com/KvMaPlZrf2
— はたの君枝 (@hatanokimie) 2013年7月18日
1)なんか内部留保が話題になってるのだけど、「内部留保で賃上げ」とかわけわからん政治家の発言が出てるので、その辺を整理してみる。そもそも内部留保は企業の利益から役員の報酬とか配当といった払わなきゃ行けないモノ払い終わった純粋な利益を社内にため込むこと。厳密に言えば利益剰余金。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
2)利益剰余金は各種積立金(任意積立金とか別途積立金)と利益準備金、繰越利益剰余金のこと。任意積立金は使用目的が決っている。別途積立金は無目的の積み立て、利益準備金は配当や将来の支払いのための準備で会社に対して積み立てることが定められているもの、繰越利益剰余金が余剰利益。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
3)でもってこれらの中で利益準備金は積み立て義務なので除外、任意積立金は目的が決ってるので除外、別途積立金はイザと言う時のための資金で利用に株主総会での決議が必要な株主の管轄なので除外、結局繰越利益剰余金のみが内部留保として自由に使える部分になる。それ以外に広義の内部留保もある。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
4)広義の内部留保は 減価償却費の過大計上分といったものが対象になるけど、そもそも過大ってどう判断するかとか、範囲はどうするって話があるのでこの場合は考慮しなくていい。で、狭義の内部留保の中で繰越利益剰余金なら使えるじゃんという意見が出るだろうけど、そこが問題。話は簡単じゃない。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
5)内部留保は準備金とか積立金とか名前が付いていても「お金とは限らない」からややこしい。現金や預金もあるが、売掛金、金銭債権、有価証券等の比較的換金しやすいものもあれば、不動産や設備など現金化しにくい(若しくは事業上現金化できない)ものもある。置いとくだけじゃ運用できないからね。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
6)では繰越利益剰余金があるじゃないか、というとそうも行かない。2013年時点で積み上がっている余剰金の現金は約170兆円で、これ1社当りにすると数千万円にしかならない。バブルの清算終わってから長期デフレ下でため込んだのにこの程度、大企業限定ならともかく、内部留保で賃上げは無理。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
7)内部留保の蓄積分を原資に賃上げとか、ハッキリ言って不可能でしかない。仮に数千万の内部留保が尽きても賃下げなんて出来ないから。本来これらのストックは賃上げでなく設備投資などに使われるべきで、デフレが解消しないから現金なり預金の形で眠っているに過ぎない。デフレ解消すれば動き出す。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
8)これまでの内部留保蓄積分ではなく、「毎年発生する利益剰余金」についてなら一考に値するかもしれない。2012年で約10兆円程度の純粋な利益が発生しているから、この部分をもっと賃上げに分配出来ないかという考え方。でも、これも結構難しい。株主に理解求めたり、労組が頑張るべき問題。
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
9)そもそも、税金払ったあとの純利益に国が口出すのはお門違い。政治家が民間企業の内部留保云々いうなら「内部留保にするよりも人件費で払ってしまった方がお得だ」と企業に思わせる“施策”をするのが仕事。それをお願いやらメディアへの発言でどうこうしようとするのは政治の怠慢なんだがね。(終
— 青木文鷹 (@FumiHawk) 2014, 12月 17
もう面倒やから「内部留保って名前の現金・預金がある、というわけではない」ってことだけ覚えてくれたらええよ
— Kurao (蔵オ) (@kurao_jp) 2014, 12月 17
「あんたの腎臓も肝臓もな、目ん玉も全部売って何もな
いと、そこまで言わんか。 な、土地付きの家持っとる、家も買っとる。ええ服着とるやないか。
電気もついとるやろ。こうやって電話代も払っとるやないけ。 何ができんじゃ、ふざけるな」←内部留保をよこせってこういう理屈ですか?
— tadataru (@tadataru) 2014, 12月 16
少なくとも共産党のいうフワフワとした「内部留保出せ」は、このまま放置しておくといつぞやの「埋蔵金があるはずだ」とほぼ同じ結果に終わるでしょう。ただ迷惑かける先が政府だけに終わらず企業各社に及ぶことが予想されるあたりがちと面倒。
— E-WA/いーわ(ジェソトノレメソ) (@ewa4618) 2014, 12月 17
共産党「内部留保を吐き出させろ!」
企業「ではこちらの倉庫をご覧ください。自由に持っていただいて結構です」
共産党「ふざけるな!殆ど何もないじゃないか!」
企業「うちの資産の9割は繰延税金資産なんです。。従って内部留保の9割が換金可能性はありません。。」
— M (@M_znu) 2014, 12月 16
「労働者のために内部留保を吐き出せ(キリリ」 という人は(それ自体会計無視した無理筋だけど)吐き出させた後の企業が過小資本になって倒産しても「ため込んでた罰だ」とか言い出しそうなくらい身勝手、ということは言い切れる。
— Treviso (@WrkrAnt) 2014, 12月 16
コメント
コメント一覧 (226)
財政問題は解決
緊縮財政主義は国民にとって害悪しかない
これ程、政治家になるから、
日本は経済音痴なんだよ。
企業一流、官僚二流、政治家三流。
さてさて、日本を良くするには、
若者に、お金を向かわさないとな。
棺桶に向かっていく、老人ばかりが
溜め込んで、使わない。
そうなってるから、
お先真っ暗なんですよー。
だから、読むに値しない、無視してもいい感じ。
内部保留に関する考え方(賛否と解釈の違い)は、
ここのコメント欄を全部ゆっくりと読むと何となく判るね。
ネトウヨだかネトサヨだか知らんがそういうのは2chまとめサイトでやってくれ。
見てるだけでサムイです。
民間企業が倒れようが知ったことじゃないでしょ
共産主義国家は基本的に株主や取締役は搾取側だから存在を許してないし結果全て国営化する
中国ですら儲けの大きくなった企業は国有化になるっていうのはチャイナリスクとして経済誌でも散々取り上げられてるし
国会ってなルールを決めたり変えたりする、ある意味もっともクリエイティブな場所なんだけど、ちゃんと分かってる?(―理解してたら投票行くよな)。
「いよいよ、アイデアをガンガン出せる人数が揃いました」って選挙結果だろ?だったらどうやって内部留保から賃金にまわせるか、お手並み拝見といこうじゃないの。
信じたくないかもしれんけど、あそこの本部はみんな、俺らなんかよか遥かに賢いの揃い(二世やタレント上がりばっかと違って知名度0から上がって来る。会社で出世するよか厳しそう)。なめてたらこっちが恥かくぞ。
どいつもこいつも、ちゃんと表見てる?―0.1~0.5%だぜ、たったの。それで倒産するような会社だったらとっくに終わってるだろ。
つとめて現実的なアイデアじゃん。 その辺ぬかりなし。やっぱあの人たちアタマいいわ。
本場の共産党は原発作ってるのに反原発なんておかしいよね
しかも軍拡路線だしねw
コメ蘭に共産党員がいるのも変なの、共産党じゃ株上がんないだろうに
>共産党がモデル企業作ってみてその経営が素晴らしければ皆賛同してくれるよ
>あーだこーだ言うよりやってみせてよ
ハゲ同。全国で見れば結構な党員・支持者が居て活動資金も潤沢にあるわけで、
その一部を使って党員・支持者主体で共産党管理による労働者によって統治される
企業運営して、人が集まったら小規模な共産主義的なコミュニティ作ったりとかね。
会社作るのも経済活動するのも自由なんだから、まず手本見せてよってほんとに思う。
誰も無視していないでしょ。共産党の主張と麻生氏の主張は全く異なる、というのが普通の人の考え方。
何も変わらないと考えるのが頭の弱い共産党支持者。
なんと!利益が同じならROEが上昇するのでJPX400に採用されやすくなるのです!
はいこれホント。
麻生って剰余金を出して内部留保に積み増しするよりも賃金で分配するか投資しろと言っているが、これまでの内部留保を取り崩せとは言ってないだろ?
共産党が取り崩して掘り返して全部出せって言っているのとは違うだろ?
※117
「当たり前の経営判断」って、なにかな?最近じゃ長期展望もアウトソーシングしてるらしいじゃん。経営陣ってなにしてんやろね。ケチでビビりに見えるよね。そら判断として尊重されるべきなんだけど、まわりも上げるようだからそろそろウチも…って程度の日より見判断しかできなさそうに見えるからね。
はたして妥当かどうかは……
大企業は何らかの形で内部留保溜め込んでるだろうよ。
国に税金納めなくてもいいけど、従業員にもっと還元しなきゃ、日本経済が活発になる訳がない。
理解力も貧弱な身も心も貧乏共産信者はなんで都合の良い時だけ麻生を正しいことにするの?しかも勘違いで。
そういうところが流石だなあと思うわけよ。w
よく分からんな
そういう話なのね
全然違うじゃんww でも共産主義者の人には違いわからないんじゃないの
家も車も貯金もあるから全部売って世界一周旅行しようよ、ってレベルの話してんのが共産党。
それをどっちも変わらないじゃないか、と言ってるのが共産党員。
>>142
>>147
デマ流すなよ。共産党と麻生の言っていることは同じだ。
反共バカはこやってデマ流すから質悪いわ。
以下、2014年 総選挙各分野政策1、労働・雇用(1)より抜粋
285兆円もの内部留保のほんの一部を使うだけで、賃上げを実現することができます。8割の大企業では、内部留保のわずか1%を使うだけで、「月1万円」の賃上げが可能です。企業内に使い道もなく滞留している資金の一部を、その企業の賃上げや非正規社員の正社員化に使うようにし、これを突破口に、働く人の所得を増やし、消費を活発にし、内需を増やし、企業活動も活性化する――このようにして健全な経済成長への好循環をつくりだすことを日本共産党は提案しています。
戦前の国民みたいに大政翼賛に酔ってる訳か
うん、いいんだよそれで
その方が我々には都合が良い
中国軍と最前線で戦うのは君たちだから
戦場で初めて自分が騙された事を知るだろう
戦争を実行できるように秘密法等の法を整備し
戦場に行く若者を今のうちから洗脳・育成する
若者が好むニコ動なんて最適だな
さあ、日本国(正確には一部の利権者)の為に死んでくれ
Debit)現金100/ Credit)資本金100
ここで現金100を生産設備に全額投資します。
Debit)生産設備100/ Credit)資本金100
一年後、企業は生産設備で生産した製品を売って10億円の利益(=売上-総費用)を上げます。即ち利益剰余金が10億です(減価償却は単純化の為無視)。その場合、
Debit)生産設備100+現金10 Credit)資本金100+利益剰余金10
ここで企業は10億で更に生産設備に投資します。もし投資をしなければ、売る製品の量も増えないので企業は成長できず、社員を増やすことも給料を上げることもできません。ここで、
Debit)生産設備110/ Credit)資本金100+利益剰余金10
これは企業は出資100+利益剰余金10=110を生産設備に投資している、と言うことを示します。つまり、利益剰余金とは単なる会計上のテクニカルな計算に基づく数字に過ぎず、企業に現金があることを示すものではありません。
もし利益剰余金に全額課税されたとしたら、企業は生産設備を売却して110から100に減らし、その分の社員も解雇しなければなりません。個人の年金積立金みたいな「積立」とは異なり、既に生産設備を購入して散財していても、剰余金と言う扱いになるのです。
そりゃ、外資の養分になりますわ
>大企業は何らかの形で内部留保溜め込んでるだろうよ。
内部留保をため込んでると思ってる時点で、議論に参加する
権利がないことを理解しようね^^;
とりあえず共産党と支持者は徳川埋蔵金探したほうがいい
1%も崩せば余裕で足りるって話だろ。
余剰金の分類なんざ出るまでもない。
麻生さんと共産党案が別?―国会というひとつ屋根の下で両者に接点がない、わけがない。当然麻生さんは共産党案を理解した上で言ってるし、ある程度インスパイアされてるのは読み取れる。
議事堂内の男子トイレでやりとりしたとか、聞いたことあるわ。
つまりこれは階級闘争を完遂しようとする、共産党の意志に基づいているのかもしれない
彼ら的には何も間違っていないのではないであろうか
こんなところまでコメたっぷりだもん。
__
冗談はさておき、麻生の話を蒸し返す以外に、
筋の通った主張あんの?
B/Sの詳しい説明もあったことだし、
正直、麻生の話聞き飽きたわ。
※157どうだろう?共産党のネット対策の人たちじゃない?
この暑いコメ欄のほとんど。
株やってる人とは思えんし、普段のこのブログのコメ量からするとありえんコメ数だし。
そしたら他の会社に転職すればいいだけじゃん
企業も社員の首を切って他の社員を雇用するように
社員も還元しない会社を見限って他へ移動するだけ。
労働組合が死んでる現在では企業側があまりにも強すぎるんだよ
社員と企業はある意味対等でなきゃ
共産党なんか支持してるやつを見たら赤軍あたりの話をしてやるわ。共産党は一生懸命彼らを庇ったよね。いかに自分が恥ずかしいやつかわからせてあげるよ。
投資する前に賃金にすればいいだけの話だ。それもほんの数%だけ。
>>156
ミスリード乙
キャッシュの段階で数%賃金に分配すればいいだけだ。まさかキャッシュフローが存在しないとか言わないよな?w
お前ら酷いな(主に頭が
法律に縛られて使えない金があるのなら法律を変えればいい
資本主義は金を回さなきゃ死ぬ
仮に共産党のいう通り何%か回せば、格差は広がるだけだわな。
それは肺癌になったらタバコやめるのと同じ
ある程度の内部留保は経営の安定に不可欠だし、成長投資とか買収とかの目処があればそれ以上にあってもいいのだけど、活用の予定も無いのに無駄に積み上げているだけでは経営者は無能とされる。
日本の企業の自己資本比率は年々上昇していて、無借金企業も増える一方。
そんなんじゃだめだろう、自社株買いでもして株主に還元しろってことなんだけど、
自社株買いもいいけど、
各社の従業員=消費者なので、給料を少し増やすということを各社がやれば、合成の誤謬の反対の現象で
各社とも成長できるんじゃね。
やっとまともな意見を読んだ気分だ。
この話を反共のネタにする連中は日本経済じゃなくて、反共を目的に語るからタチが悪い。
むしろ高い給料自体が内部留保なんだよ 会社が左前になったり新規投資するときにはまずそこからお金が出るから
内部留保の定義がどうとかどうでもいいんだよ 企業が現預金溜め込んでるなら使うか労働者に分配しろって言ってるだけ
できるかできないかなんて各企業の財務状況によるだろ 一律全ての企業を数字もなしに語るとか文系かよこいつ
反共ってだけなら統一教会でもできるぞ
実際、利益剰余金と現金の推移をみれば、バブル崩壊後に顕著に開いていることが、ちょっと調べればわかるわけだ。
つまり企業は借り入れをせず、儲けた利益で投資(雇用の創出)をしているということ。
だから、インフレを起こして、企業の借り入れを増やさないといけないんだが、共産党は金融緩和や公共事業に否定的なんだよな。
一方で、同時期に内部留保を切り崩した企業は数多あるが、内部留保切り崩しすぎて、銀行が金貸せなくなるような事態(不良債権化)になってんだよな。
底辺の社員てなんだ?
日本の企業なんて社員は殆ど横並びだぞ。
企業が儲かれば、高卒だろうと大卒だろうと、ほぼ一律で給料あがるから。
それとも、まさか下請け企業の社員に回せってことじゃないよな?
社外の人間て社員じゃないもんな。
内部留保を取り崩せば長期間にわたり賃上げ可能、というのは会計的に(BSの左右を区別しない点で大いに不正確ではあるけど)それほど無茶な話ではない。
問題はそれが共産主義そのものだということであって、会計知識がどうこうみたいな批判は筋悪だわ。
ちなみに麻生も同じこと言ってるじゃんというコメントあるけど、麻生さんは人気取りのために適当言ってるだけで、本当にやる気は絶対ないからね…。(いや嘘つきは悪いことだけど、それはまた別の話)
会計知識は細かい手続きに関する瑣末な体系だという誤った認識がまかり通っているのは問題だね。
資本主義を実装した記述方法が一般に言う会計。
今でも税金の安いシンガポールに移ってる企業があると言うのに税金上げたら大企業の本社はシンガポールに移る
そうなれば税収が上がるどころか今以上に下がる
これってちょっと考えたら分かる事なのに共産党は何を血迷ってるんだ?
共産党を批判するのはみんなネトウヨで麻生信者だと思ってんのかね・・・
麻生も同じこと言ってるーとか言ったって、
それが正しいとしても
両方間違ってんでしょで終わる話じゃん
幹部は豪邸に住み、ウハウハは、美辞麗句を信じ、洗脳された下部構成員は、党員費まで搾取される。
党内に民主主義は無く、拍手で全てが決まり、完全なトップダウンの「少数による多数の支配」。
トンでもなく経済無知で、無防備平和主義、一方で内ゲバも飽かさない。
ヤツらに騙されるな!!
何度も言ってるけど、本質的には内部留保をどうこうしろっていうんじゃなくて、労働分配率を上げて利益を減らせ、と言ってるんだよ。
そんな文脈も取れないのかね。馬鹿なのか?
こういうツイートはまとめないの?
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/prof_nemuro/20141218/20141218235102.gif
>リーマンショック後、資産の現預金は約50兆円増加しています。内部留保がすべて実物資産になっているわけではありません。
共産党は労働分配率をある程度の水準に戻せと主張すればいいのに
昔の社会党とかこんなんだった
UFOを捕らえて調べて技術革命を、みたいな理論
儲かっている中小企業の社畜より
それは強盗と言います。
労働分配率を上げてって、最初からただそう言ってりゃいいのに。
だったら内部留保だなんて言葉を使わなきゃいいのに。
でもそれじゃー、企業悪役にできないもんねー。
正直、専門用語を使って、その専門分野に詳しくない人たちを説得するって、
詐欺師の常套手段だよね。
そういうところが共産党の信用できないとこなんだわさ。
都合のいい時だけ内部留保を企業の貯金の意味で使って
内部留保はすべて現金でないと指摘されると企業の持つ有価証券崩せだの言って
これだからポピュリズム共産党は…
最初から素直に「利益が出たらその分社員に還元しろ」とだけ言えばいいのに
専門用語を意図的に誤用して支持者を騙すな
ブラック企業をなくす言って支持者増えたけどそのブラック企業にも内部留保連呼するのかな?
でも結局最終消費者なんて一般労働者なんだから賃金を上げれば潜在的な購買力が上昇するって話で別に普通だと思うが
しかも共産党なんて存在がそもそも反体制派なんだからそういう意見を出すに決まってるのに
ってか思想でグループする奴ってこれを自民が唱えたらトンデモ理論とは言わないよね
あと安倍ってなんで統一教会と仲良いの?合同結婚式なんてやってる南朝鮮のカルトと付き合いあるのに
なのに日本をとりもろすってすごい不思議なんだけど
そんなことより、配当金上げるなり自社株買いして欲しい
>リーマンショック後、資産の現預金は約50兆円増加しています。内部留保がすべて実物資産になっているわけではありません。
「現預金は約50兆円増加してい」るから内部留保を使っての賃上げも普通に可能じゃん
埋蔵金でもトンデモでも無いと思うんだけど
あれこれ理屈をこねて叩くことじゃない。空気同然に無視すればいいだけ。
トンデモ理論っぷりは次世代の党や幸福実現党とどっこいどっこいだな。
なんでこいつらだけ議席が取れるんだろう?不思議で仕方がない。
公務員給与という
そんな建前で賃上げせず、ボーナス払わずって感じだったからな
上役が自分達の報酬をカットなんてする訳ない
そして押さえ込まれた労働者の不満の捌け口は、同じ程度の労働者か無職に行くわけ
底辺どうしいがみ合い、天上ではどの無様な争いを高笑いしながら見てるという構図
素晴らしきかな日本
他のまとめでも読めば?
このサイト名分かる?読めないかなwwwwクスクスwww
他人の持ち物を”活用する”とは笑止千万
他人の持ち物を”活用する”とは笑止千万」
こういうコメントは共産主義者を勢いづかせるだけだよね。
だから、社会変革が必要ってつながって、
社会変革のために
現代風には、清き1票を共産党へ
古風には、赤色テロの恐怖がおんどれらを襲う。
こういう事を平気で言うし、信じ込んじゃう奴も多くて面倒くさいな。
赤旗の売上があるからね。
あれ、職場の人間関係とかで購読を頼まれると断りづらいって。
そういう迷惑の上に成り立ってる政治資金だという事も忘れないでね。
自分で調べることすらしない愚民が共産党の言うことを信じて共産党に入れるんだろう
共産党ではなく共産教
一切の疑問も持たずに支持するのだから
共産党だけ叩くのはアンフェアだわ
共産主義の旗を掲げながら言ったら同じこと言っても意味が変わるということはあるんじゃないの。
単に資本家憎しで言ってるだけと思われても、今までの行動のせいだから仕方ないだろ。
「本質的にはこう言ってるんだ」というのなら最初から端的に本質を述べりゃいいだけというのは※欄でも散々言われてることだね。
共産党だから叩かれるのが嫌なら
そもそも共産主義の看板を外せばいいだけでしょ。
ブレないのが支持されるのはその信念が正しい場合だけであって
いまだに共産主義正しいなんて言ってたら70年代で時間が止まってる人以外に支持されるわけない。
共産主義は正しい!内部留保を利用しよう!と言ったら叩かれて当たり前だよ。
政権批判をすることと共産主義を広めること
どっちが目的なのか。
そうなると、企業が赤字になる場合もあるでしょ。
給料上げるなら、常にこれからも儲かる見込みがある企業が自主的判断ですればよい。
企業は継続していかないと、社員も生活を継続できないでしょ。
想定以上の利益が出たらボーナスを出そう
ずっと儲かるなら賃上げしよう
が普通の感覚じゃね
共産党への単なる偏見をここまで開き直るというのはある意味すごい
早くアクロバットな擁護方法を生み出してネットで拡散してください
保守主義の原則から考えれば、そんな霞が関埋蔵金よりも怪しい内部留保理論は出ないでしょう。
そいつを奪えば俺たちは
明日から働かなくてもお大尽生活さ!
この山師の甘言に乗せられるアウトロー
あと先月 茨城で県知事選があったんだけどw スローガンが原発を止めて豊かになろうとか
だったかな? 要は原発を全部止めて自然エネルギーに変えれば全部電気を賄えるらしいww
いい加減にしろよww 団塊世代の共産党主義の馬鹿達は!w 原発止めて企業を国有化したら
日本を襲うのは救い様のない絶望的な貧困だよ。いい加減 退場してくれねーかな!こいつらw
配当に分配するなり、投資するなり有効活用しねーと
企業がやらんでも、預金持ってる銀行がやれば済む話ではあるが