コメント一覧 (86)

1. • 1. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:26
   • スマホ持っていれば、A4くらいの書類ならば、写真に撮影してメールで送れる。LINEでも送れる。メッセでも送れる。ただし、紙に印刷しないと、ミスを見つけたりするからな、、、、。老眼には、諸刃のつるぎだ。
     
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2. • 2. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:27
   • そもそも、もう新規でFAXを買おうとすると個人用は、選択肢がほとんどない。
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3. • 3. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:27
   • 不動産やのオバちゃんがガラケーとFAXで年収何億って世界だからなあ、、、
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4. • 4. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:30
   • ちなみにアメリカでもコロナの申請はファックスなので役所が紙地獄で
     システムもメインフレームなので今回の給付金で慌ててCOBOLのプログラマーかき集めてます
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5. • 5. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:30
   • フフフ…
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6. • 6. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:32
   • 不正サクセスが怖いのでメールで添付ファイル禁止令が出てFAXが復活している、現場からは以上です
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7. • • 12. 全力で名無しさん
     • 2020年09月26日 21:12
     • >>6
       メールを止めてslackやmicrosoft teamsなどのコラボレーションツールを使えばいいのでは...
       メールの送受信ができるならコラボツールを使うのも難しくないと思う
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   • • 24. 全力で名無しさん
     • 2020年09月26日 22:54
     • >>12
       SlackにしろMSのteamsにしろデファクトスタンダードになってない。
       FAXの何世代か前のスタンダード感は素晴らしい。
       あと、LINEみたいに「送りつけた」事がエビデンスとして残るのが強い。
       見てないのは先方の不手際なので、さらに電話でダメ押しできる。
       メールやSlackではそうはいかない。
       
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   • • 31. 全力で名無しさん
     • 2020年09月27日 00:01
     • >>6
       メールで送り先間違えるとブッ叩かれるのに、FAXだと「メンゴ！間違えたから破棄しといて！」で済まされる不思議。（個人の感想です
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   • • 82. 全力で名無しさん
     • 2020年09月28日 08:44
     • >>31
       メールも1on1の誤送信ならメンゴ！で済むやろ。CCでの誤送信で大量にばらまくから誤魔化しきれない。
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8. • 7. 全力で名無しさん
   • 2020年09月26日 20:34
   • 不動産業界はほんとにあれで効率的なの？
     いくらなんでもガラパゴスすぎない？
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9. • • 25. 全力で名無しさん
     • 2020年09月26日 22:55
     • >>7
       地場の話だからそれでオッケー。
       国際的な取引、市場があるわけでは無いのでアプデの必要がない。
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   • • 59. 全力で名無しさん
     • 2020年09月27日 12:46
     • >>25
       それ町工場にも言えて
       一元管理とかトレーサビリティとか言っても聞いてる体だけされてお土産渡されて帰されるんだよ
       「FAXで図面入れてくれたらすぐに作りますんで」って
       こういう世界がちゃんとあるでな…
     • 
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   • • 36. 全力で名無しさん
     • 2020年09月27日 02:59
     • >>7
       売るほうも買うほうも年より多いから・・・いまだにメールを確認しない地主も多い
       それに大きな金額が動くだけに不都合があると書類を送ってきてないとか人のせいにする人多いので
       確実に紙の書類として残すのは心理的にも大きい
     • 
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   • • 52. 全力で名無しさん
     • 2020年09月27日 10:01
     • >>7
       土地持ってるのがジジババばっかだから、、、
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10. • 8. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 20:50
    • 議決権行使なんかはオンラインよりも
      ハガキをポストにシュゥゥゥーッ!!
      の方が楽だと気付いてしまった。
      なお集計からは外されていた模様。
    • 
      0
11. • • 26. 全力で名無しさん
      • 2020年09月26日 22:57
      • >>8
        手紙など物理は人間が物理である以上楽なのはわかりきってる事。
        ただ、集計などデータ化、非物理にするのが厄介なので、デジタルに合わせた方がスマートですよ！と嘘をついているところ。
      • 
        0
    • • 40. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 04:01
      • >>8
        コロナのFAXの集計とかもそうだが、出す方はぶっちゃけ紙の方が楽なのよ。
        ただ受け取る方はそれら１枚１枚を確認して集計する人間が必要になって異様に手間がかかる。
        そこに無駄がある。
        中小企業で残り続けてるFAXの受注業務とかもそう。
        発注する側はFAXでもいいが、受注する側は確認して社内のシステムに手入力で打ち込む人員が必要になる。
        たいてい誤字とかフォーマット無視したやつとかあるしな。
        多数派の出す方の論理で紙の方が楽だーってなってるだけで、業務全体を考えたらオンラインの方が効率良いに決まってる。
      • 
        0
12. • 9. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 20:54
    • 地主は既得権なので不動産を取り上げろ
    • 
      0
13. • 10. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:05
    • FAXを送るとき用紙の向きを揃えろと言われていまいち納得出来ない
      上向きか下向きかはは揃えるけどさ
    • 
      0
14. • 11. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:06
    • 9割以上を占める地方の中小企業は結局変わらんよ
    • 
      0
15. • 13. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:23
    • 金融・証券・不動産
      この業界の連中がハンコ使ったら逮捕ぐらいの法律作らないと無理だわ
    • 
      0
16. • 14. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:36
    • 昔、銀行で営業やってたころ信用保証協会の残高照会FAX使ってたんやけど、アレ今もFAX使ってんの⁉︎
    • 
      0
17. • 15. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:53
    • 誰でも使えるという長所もあるんだけど、さすがに普及率が落ちてそのうち使えなくなるよね。
    • 
      0
18. • 16. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 21:58
    • 年号も廃止してくれ。
      めんどくさいから、西暦でいいやろ！
    • 
      0
19. • • 42. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 05:20
      • >>16
        ですよね！
      • 
        0
    • • 48. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 08:12
      • >>16
        契約書とか平成35年とか令和何年だよ！ってなるやつ本当に時間の無駄w
      • 
        0
20. • 17. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:10
    • まぁデジタル化に舵をとらないと日本のIT活用が遅々として進まないししゃーなし
    • 
      0
21. • 18. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:11
    • 全体を俯瞰して見たい時は紙が最強だと思う　
      100年後もこれは変わらないだろうね　
    • 
      0
22. • • 49. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 08:15
      • >>18
        机の上に資料を何枚も並べて思案とか
        タブレットでやろうとしたら同じ個数がいるもんな
      • 
        0
    • • 60. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:50
      • >>18
        今の若い子はそうでもないらしいんだよ
        それを聞いて驚いたんだけど、こんな風に変わっていくのかな？俺は取り残されるのかなって思った
        
      • 
        0
    • • 72. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 15:09
      • >>60
        取り残されてないと思うよ
        出来てると勘違いしてるだけで出来てない可能性が高い
        歩きスマホと一緒、本人は巧く２つのことを同時にやってると思い込んでるけど、傍から見ると全く周りが見えてない
        
        
      • 
        0
23. • 19. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:22
    • 不動産業界がFAXを愛用する理由が垣間見れて面白かったけど、これもブロックチェーンと分散化アプリで劇的に変わりそうだようね
      暗号資産の価値の源泉は書き込まれる情報やね
    • 
      0
24. • • 27. 全力で名無しさん
      • 2020年09月26日 23:01
      • >>19
        ブロックチェーンも改竄を許す許さないはポリシーとセキュリティ次第なところがあるので磐石じゃ無いんだけどね。
      • 
        0
25. • 20. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:29
    • ガースー黒光りファックs
    • 
      0
26. • 21. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:41
    • 河野は発言が軽いなぁ。
      日本のITの総本山であるIPAですら、なぜいまだに郵送とFAXを手続きのメインにしてるかを考えたほうがいい。
      
      国会議員としてまずやることは、サイバーだけじゃなくて「情報」全般に関して法律がガバガバであることを認識し、その穴をふさぐために立法し、国家として国内企業・団体が守れる体制にすることだろ。
    • 
      0
27. • • 61. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:52
      • >>21
        それが盤石になってからでは遅いし、盤石になることなんてあるんか？なら並行して始めよかっていう感じじゃないんかな？
      • 
        0
28. • 22. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:51
    • 行政改革ってこんなんなのｗ
    • 
      0
29. • • 62. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:52
      • >>22
        確かに子供っぽいよね
      • 
        0
30. • 23. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 22:51
    • Faxがなくなればその状況に合わせてやり方が最適化されるだけ
      世界中の不動産屋がFaxガンガン使ってるわけじゃないだろ
      そういうのを思考停止というんだよ
    • 
      0
31. • • 32. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 00:27
      • >>23
        FAXの有用性を理解できない素人はこれだから困る
      • 
        0
    • • 63. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:55
      • >>32
        今ある有用性を盾に未来永劫変わる気のない奴いるからな
        こういう言葉を吐く連中はどこかで見限らないといけないね
      • 
        0
    • • 71. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 15:06
      • >>63
        未来永劫なんて誰も言ってないけどな
        こういう自分勝手な解釈するような奴が組織のトップに立つと悲惨な事になりそう
        
      • 
        0
    • • 76. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 18:37
      • >>63
        FAXほど最低限のインフラで稼働できる安定したシステムもないんだよ。
        OSもソフトもないから機器が古くなっても新しいの買ってくるだけで下位互換ばっちりだしな
        
        そして最低限のインフラで動くってことは災害時に重要なんだ、つまり大事なところほど廃止しちゃいけない。
      • 
        0
    • • 80. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 23:12
      • >>76
        なんでもかんでもデジタルが最強とか思ってると大変なことになるからな
        アナログとデジタルどちらにも長所短所があって、デジタルに変えて支障ないところは変えていけばええやんってのが今回の動きなんだよね
        
        デジタル原理主義者はアナログ馬鹿にしてるけど、最も長期間にわたって記録を保持できる記録媒体が石板って時点で既に負けてるからな
      • 
        0
    • • 81. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 23:52
      • >>80
        それな。
        案外、人類が滅亡したら近代の記録ほど残らず石板みたいなのだけ残って、未来の新しい高度生物は人類の技術はそのレベルだったと思うかもしれんｗ
        同じように、実は過去にも高度文明を作った生物がいたけど記録媒体を高度化し過ぎて今ではすっかり消えてしまったのかもしれない
        
        
      • 
        0
32. • 28. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 23:18
    • 印鑑廃止は結構なことだが、代替策としてマイナンバーカードによる電子署名を必須化してくれ。
      廃止廃止でセキュリティをガバガバにした結果がゆうちょ銀行の事件なんだから。
    • 
      0
33. • 29. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 23:22
    • こんだけ期待させてやることやらないと支持率低下するのわかってんの？
    • 
      0
34. • 30. 全力で名無しさん
    • 2020年09月26日 23:23
    • 基本的にFAXのやり取りは無くしてけばいいと思うけど非常用に機械だけは残す必要はあるかも。ネットがダウンしてFAXでやり取りせざることがあったので。
    • 
      0
35. • 33. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 00:31
    • だいたいペーパーレスなんて20年ぐらい前から言われてるのに、いまだに紙媒体は健在だろ。
      そもそも画面で文章を見るというのは人間の本質に合わないってことだよ。
      経験上、電子で何でも済まそうという奴は仕事の質が低いのが多い。紙でしっかり読まないからだろう。
      
      
    • 
      0
36. • 34. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 02:03
    • 大きい商社からの発注はいまだにFAXなのが現実。
      というか、各社が使ってる発注システムがFAX前提で簡単に変更できないのもあるんかな。
    • 
      0
37. • 35. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 02:45
    • 変えるべきところはそこじゃないよなあ
    • 
      0
38. • 37. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 03:06
    • 書留以外は郵便費用削りたいからなぁ
      毎年いくら郵便に支払っていることか・・・それを考えたら中小企業もこの機会にメールにして欲しいわ
    • 
      0
39. • 38. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 03:20
    • 将来的にB0サイズのタブレットやスマホが発売されれば、もう紙なんていらないよな。
    • 
      0
40. • • 39. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 03:38
      • >>38
        そんな大きいタブレットを常に見るのも大変だろう　
        電子化は進んでいくが並行して紙もある程度は残ると思う
      • 
        0
    • • 64. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:58
      • >>39
        それでいいんだよね
        それが最適化なんだから
        河野さんも理由を述べろって言ってたけど、これは脅しではなく協調のためだと解釈したい(多分脅しだろうけど)
      • 
        0
41. • 41. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 04:55
    • 最後の年収がどうってやつ、単にFAX持ってるやつは年齢が高いってだけじゃねえか。
      
      FAXが効率的ってのは、目視で見張りする方がいいっていって、レーダーを積極的に導入しなかった旧海軍の論理だと思うけどな。
      まあ、いつもの逆張りなんだろうけど。
    • 
      0
42. • • 54. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 11:06
      • >>41
        どこをどう読んだらそうなるんだｗ　
        40歳以上はFAX保有率ほぼ変わらんのに年収と相関はあるように見て取れる
      • 
        0
    • • 66. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 13:25
      • >>54
        いやいや、見かけ上の相関の典型例だと思うぞ。
        こんなのに引っかかるやつ、いまだに結構いるんだな。。
      • 
        0
    • • 70. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 15:02
      • >>66
        何でも疑ってかかる俺カッケーってやつ？（笑）
      • 
        0
    • • 68. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 14:18
      • >>54
        テクニカル分析とか好きそうw
      • 
        0
43. • 43. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 06:34
    • 業務改革しろって正論が通じないから、単なる連絡手段のＦＡＸや承認手段の判子がやり玉に挙がってるんだろう。
      本末転倒な話だけどそういうアプローチを採らざるを得ないのも何かわかるわー。
    • 
      0
44. • 44. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 06:40
    • また不動産屋ネタかよ　偏向してんなあ
      ふつうパスワード別送ZIPファイルでやり取りすっぞ？
    • 
      0
45. • 45. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 06:48
    • ガースーガースーいい加減うるせえよ
      面白いと思ってんのかカス
    • 
      0
46. • 46. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 06:54
    • 河野太郎は、細かいことばかり言ってないで、天下り構造の行政改革しろよ
      あと、菅さんは意味不明なカタカナ英語大好きーやめろ。団塊脳か
    • 
      0
47. • 47. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 08:12
    • FAXは地味に機密性が高いんだけどな
      
    • 
      0
48. • 50. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 09:27
    • エクセルにデータ打ち込んでそれをプリントアウトしてFAX送信してる
      エクセルそのままメール送信じゃいけないのかなとずっと思っている
    • 
      0
49. • 51. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 09:56
    • メールで誤送信よくやる役所でやったらどうなるかわからない虫知能ばっかw
      メール送るのも上司承認化で遅延確実ですな。
    • 
      0
50. • 53. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 11:05
    • 財務省の公文書偽造の時は「官庁は紙文化なので偽造できるんです」という話があった。
      デジタルだと偽造できないのでしょうか。
      デジタルだと一発で全ての公文書から特定人物（安倍総理とか）を消去したりとかソフト的に出来そうな気がする。
      全部PDFファイルにするというのはどうか？（暴論）
    • 
      0
51. • • 69. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 14:57
      • >>53
        偽造できなくもないが、面倒くさい
        というか、デジタルだと一部空白の後入れとか修正が融通きかない場合がある
      • 
        0
52. • 55. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 11:09
    • どエンド君さんのツイートは勉強になる
    • 
      0
53. • 56. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 11:33
    • メールできた原稿、プリントして作業。faxと変わらんわ。
    • 
      0
54. • 57. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 11:49
    • 安倍は8年間も何をしてたんだよ
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55. • • 58. 全力で名無しさん
      • 2020年09月27日 12:34
      • >>57
        ネトウヨを集めてSNSで世論工作してた
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56. • 65. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 13:24
    • こち亀の両端繋げて無限FAXは面白いなｗ
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57. • 67. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 14:13
    • 先日、ヒューストンのハリス郡公衆衛生局にあるファクス機が悲鳴を上げた。
      ある検査ラボから大量の検査結果が送られ、床全体に何百枚という紙が散乱したのだ。
      「何百枚というファクスが届き、機械から紙が吐き出され続ける様子を想像してみてもらいたい」と
      同衛生局のウメア・シャー局長は語る。
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58. • 73. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 17:24
    • 担当者不明で電話口頭だと不明瞭な内容を伝えたい場合、
      FAXマジで有能（中小とのやりとり）
      うちは絶対なくならないね
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59. • 74. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 17:26
    • 職人に詳細送る際にFAX一枚纏めたもの事前に送っておくと
      準備不足率、当日辿り着かない率、こういったものが激減する
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60. • 75. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 18:32
    • ＦＡＸを淘汰したり、携帯電話を値下げさせたり、なんかちがうんよね。
      天下り廃止したり、公務員の待遇見直しとか、ガースーが関わったアイヌ無駄館を廃止したり
      もっとやることあるでしょう？ただし、ハンコおめーはダメだ。消えてもらう
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61. • 77. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 18:43
    • 加齢臭臭くなってきた。
      平均年齢高い国だからこれからも変わらんやろな。
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62. • 78. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 20:22
    • 田舎の信金だけど、FAXがバリバリ活躍してる。
      契約書など紙媒体がほとんどだから、本部や他所の支店、保証会社に急ぎで送る時は大抵FAX。
      
      まあ、そもそもうちの信金が支店から外部にメール送れないというのもあるんだが。。。
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63. • 79. 全力で名無しさん
    • 2020年09月27日 22:01
    • 未だに記者クラブにプレスリリースをします、って連絡するのはFAXだぞ。
      毎月、代表社がコロコロ変わるから窓口にFAX1本打っておけば、それでいいとのこと。
      記者クラブでさえ、この様子なのだから、行政上は無くなっても民間企業の末端まで無くなるのは不動産を
      含め未だに現役で使用している中小企業・小規模事業者・零細事業者ではまずありえないな。
      だって、小規模事業者なんてメール送ったら、「メール送りましたよ」と電話しないと見ないもんな。
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64. • 83. www
    • 2020年09月28日 09:15
    • そうはいっても、役所や業界大手のトップが決めたら、さんざんブーたれながらも従わざるを得ないのはいつものことw
      ISO9000だとか14000だとかのヤツもそうだったようにw
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65. • 84. 全力で名無しさん
    • 2020年09月28日 09:54
    • インターネットよりFAXの方が情報漏洩しにくいという利点はある
      
      どうせ漏れるときは人のせいで大規模に漏れるから意味はあまり無い
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66. • 85. 全力で名無しさん
    • 2020年09月28日 20:40
    • こんなものより日本国憲法を全部新しくしてくれた方がうれしいのに
      40年前の会話ですらGHQの外人曰くお前らまだあの法律使ってたのか？
      
      
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67. • 86. 全力で名無しさん
    • 2020年09月28日 23:19
    • ファックす
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